Вы читаете журнал [info]pphantom

Размышления о приеме

« previous entry | next entry »
8.Авг.2009 | 11:57 pm

Ну вот, приемная кампания постепенно движется к финалу. То, что сочинило министерство в этом году в качестве правил приема в ВУЗы, находится, пожалуй, за гранью маразма, однако эти правила выявили несколько интересных, хотя и печальных фактов.

Первый факт: среднестатистический абитуриент - сволочь. Увы, но иначе это не назвать. Отсутствие необходимости сдавать экзамены при поступлении привело к тому, что абитуриент, подавший документы в три десятка мест, выяснив, что он куда-то попал, несет туда аттестат, после чего уезжает на дачу/за границу/в лес/к бабушке в другой город и т.д., оставляя все свои многочисленные копии документов в приемных комиссиях. Затем выясняется, что он прошел еще в пять-шесть ВУЗов... но там лежат копии, и сделать с ними что-либо невозможно - абитуриент не приходит, на письма не отвечает, телефон "вне зоны доступа" или "временно заблокирован" и т.п. То, что за каждым таким пустым местом стоит очередь претендентов, пьющих валерьянку литрами, уехавшего не волнует - лично он поступил, а остальное его не касается.

Более того, встречаются и особо одаренные личности, до которых удается дозвониться - но зайти в приемную комиссию они не могут, а отправить хоть в какой-нибудь форме заявление об отказе им лень (что часто прямо так нам и сообщается). Один выдающийся придурок, по-видимому, обидевшийся на то, что не прошел на матмех в первую волну, долго вел с нами интенсивную переписку по электронной почте, объясняя, почему он не считает нужным присылать отказ от участия в конкурсе, хотя уже поступил в другой ВУЗ и к нам не придет.

Впрочем, абитуриенты, которые приходили и лично забирали документы, тоже были. Громадное им за это спасибо... но их, увы, было весьма и весьма мало.

Второй факт: большей части абитуриентов (даже СПбГУ и даже матмеха) по большому счету наплевать, куда они поступят. Типичный телефонный разговор последних дней: "- Вы проходите на матмех на специальность ... во второй волне, нам Вас ждать? - Нет, знаете, я уже поступил в Урюпинский заборостроительный институт, так что не приеду". Это, конечно, хорошо, потому что в большинстве случаев находится тот, у кого на 3 балла за ЕГЭ по русскому языку меньше, но кто в ответ на тот же вопрос орет в трубку "Правда?! Сейчас прибегу!". От второго проку для нас будет явно больше... но зачем первый приносил (или присылал) нам свои бумажки?

Третий факт не слишком печален, скорее забавен. По количеству заявлений три самых конкурсных специальности факультета - прикладная информатика в сфере международных отношений (34.6 человека на место), она же в области социологии (27.7) и информационные технологии (26.8). Конкурс на остальные резко меньше, причем самая малопопулярная специальность - математика (6.9), вторая с конца - астрономия (8.1), потом бакалавриат по механике (9.2) и матобес (9.6).

Но это конкурс по заявлениям. А если посмотреть на количество подлинников, которые на данный момент уже принесли абитуриенты (т.е. на количество людей, которые действительно хотят поступить на эту специальность), то картинка выворачивается наизнанку. Есть три безоговорочных лидера - астрономия, матобес и математика (около 70% подлинников), немного отстает прикладная математика (около 60%), а на всех трех "популярных" специальностях, при бешеном количестве заявлений, живых людей как-то мало - на информационных технологиях 25% подлинников, на прикладных информатиках и того меньше - по 10%. Собственно, на последних по 10 бюджетных мест, так что эти "10%" - это в сумме по двум специальностям 2 человека. Где бродят авторы оставшихся 621 заявления, ломившиеся туда же, неизвестно.

Ссылка | Оставить комментарий | В избранное | Поделиться

Comments {101}

Alexander K.

(без темы)

from: [info]a_v_k_73
date: 8.Авг.2009 09:00 pm (UTC)
Ссылка

У нас всё традиционно еще печальнее.

Ответить | Ветвь дискуссии

Камнеломка маньчжурская

(без темы)

from: [info]seregond
date: 9.Авг.2009 02:28 pm (UTC)
Ссылка

а чего ж ты хотел-то. нынешний абитуриент - процентов на 90 хочет поступить куда-нибудь и чтоб не парится а потом денех давали.

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Развернуть

Вопрос наблюдателя со стороны

from: [info]mari_marian
date: 8.Авг.2009 09:46 pm (UTC)
Ссылка

А зачем вам их отказ? Абитуриент, рекомендованный к зачислению, не принес подлинник ко времени X - окончанию очередной волны. Разве по закону этого не достаточно, чтобы вычеркнуть его из списка освободив тем самым места для тех, кто на очереди?

Есть у меня ощущение, что выиграют те вузы, что сумели наладить четкое информирование по поводу текущей ситуации. Сколько среди поступивших мертвых душ. Это дает возможность сориентироваться тем, кто "пьет валерьянку" в надежде все-таки попасть в заветное место, но боясь и туда не попасть и с остальными местами, куда уже берут, тоже в результате пролететь, поскольку вовремя не отнес подлинники в надежде на лучшее, и был вычеркнут из списков.

Вот, имхо, хороший пример организации. Все четко. И баллы, и текущие рейтинги в реальном времени, и ситуация с подлинниками документов. Заинтересованный абитуриент, владея подобной информацией, может сам просчитать стоит ли ему ловить журавля в небе. А незаинтересованный вузу и не нужен:
http://www.in-nov.ru/abitura

Ответить | Ветвь дискуссии

Петр

Re: Вопрос наблюдателя со стороны

from: [info]pphantom
date: 8.Авг.2009 10:02 pm (UTC)
Ссылка

Этого достаточно, но проблема в том, что волн всего три.

Допустим, для тех же упомянутых выше прикладных информатик вполне возможна такая ситуация - в первой волне один человек принес аттестат (а еще 9 вылетели через неделю). Люди на 11-19 местах попали во вторую волну, но ничего не принесли (и через неделю были выкинуты). Люди на 20-28 местах попали в третью волну - и тоже ничего не принесли. Итог: мы имеем недобор, а те, кто находится в списке ниже 28 места, даже если они хотят только к нам и больше никуда, вообще не могут рассматриваться.

Организовать четкое информирование - не проблема. Главная сложность в том, что этой четкой информации во многих случаях нет. Если абитуриент сам не проявляется и мы не можем до него дозвониться, то он формально неделю держит место. Информировать в такой ситуации следующих за ним людей не о чем.

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

Re: Вопрос наблюдателя со стороны

from: [info]mari_marian
date: 8.Авг.2009 11:06 pm (UTC)
Ссылка

В вашем случае, ведущего вуза, возможна скорее обратная ситуация. Люди, которые поступят к вам только на третьей волне, скорее всего уже отнесли подлинники куда-то еще, куда поступили ранее. И не смогут эти подлинники вернуть в нужные сроки. Будете ждать таких или возьмете тех, у кого баллов меньше, но выдержки оказалось больше, и документы остались на руках?

С другой стороны, менее престижные вузы, окажутся в ситуации, когда часть абитуриентов, принесших подлинники на первой волне, все-таки поступят на третьей в более желанные места. И они начнут штурмовать приемные комиссии, чтобы забирать свои подлинники обратно. А у вузов опять возникнут новые места.

Однако уже в следующем году должно быть проще.
Можно будет посмотреть, сколько примерно баллов было достаточно, чтобы поступить в тот или иной вуз, на тот или иной факультет. Если баллов будет даже с небольшим запасом, можно будет спокойно ждать желанного места вплоть до третьей волны. А в этом году люди не понимают, что и как происходит, поэтому и перестраховываются.

Плюс еще, хочется надеяться, что все-таки как-то упорядочат ситуацию со льготниками, инвалидами-чернобыльцами и прочими, которым, не смотря на минимальные баллы, открыли двери вообще вне какого-либо конкурса. Имхо, можно им добавлять 10-30 баллов к сумме ЕГЭ, чтобы облегчить поступление, но не брать же всех подряд, вообще не взирая на учебные успехи.

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Развернуть

эй, не уступай

Re: Вопрос наблюдателя со стороны

from: [info]langri_ksk
date: 9.Авг.2009 11:06 am (UTC)
Ссылка

>Организовать четкое информирование - не проблема
На практике оно оказывается не слишком чётким. Например, вот здесь наличие/отсутствие подлинников аттестатов в приёмной комиссии зачастую указано неверно. Правда, я следила только за несколькими специальностями геофака, и то со слов брата-абитуриента.

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Развернуть

Камнеломка маньчжурская

Re: Вопрос наблюдателя со стороны

from: [info]seregond
date: 9.Авг.2009 02:32 pm (UTC)
Ссылка

Маш, в вышке было все четче некуда, все все видели сразу по подаче. И чего? На статистике, которую я сильно смотрела - знакомая девочка поступала, про то у меня в жж написано, 40 мест - нанесли заявлений -- 50 олипиадников, 20 льготников - т.е поступило б только 10 егэшников. То есть 25 егэшнику ждать было нечего. А в результате принесли 11 олимпиадников, ни одного льготника и ни одного рекомендованного егэшника. И поступил бы и 30 егэшник, да только они все подали еще куда-то, поступят 50е - те, кто не побоялся подать на платный.

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

Re: Вопрос наблюдателя со стороны

from: [info]mari_marian
date: 10.Авг.2009 08:41 am (UTC)
Ссылка

Ну так сейчас увидят себя в новых списках в третьей волне и побегут забирать аттестаты из тех мест, куда уже успели сдать документы.
Может им это и удастся. История темная. Pphantom ниже написал, что обязаны все вернуть в течение суток, но я вот обнаружила тут, что Глебова говорит, что вовсе и не обязаны:

"Нужно различать две ситуации. Пока вы абитуриент, оригиналы документов в соответствии с Правилами приема в вузы вам должны вернуть в течение одного рабочего дня...
Совсем другая ситуация возникнет после 4 августа, когда вузы издадут первые приказы о зачислении. Как только он подписан, вы перестаете быть абитуриентом и становитесь студентом данного вуза. И теперь, если вам понадобится забрать документы, например, чтобы поступить в другой вуз, в который вы прошли во второй волне или в третьей, первый вуз должен издать приказ о вашем отчислении. И тогда действует внутреннее вузовское правило, которым и определен срок, в течение которого вам обязаны вернуть оригиналы документов. Это может быть и неделя, и месяц".

http://www.kp.ru/daily/24332.5/524567/

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Развернуть

nshat

(без темы)

from: [info]nshat
date: 9.Авг.2009 04:33 am (UTC)
Ссылка

Что ж, питерских астрономов и математиков можно поздравить. Что до музыкально-тракторных специальностей, туда им и дорога.

Ответить | Ветвь дискуссии

Петр

(без темы)

from: [info]pphantom
date: 9.Авг.2009 09:43 am (UTC)
Ссылка

По-видимому, этим все и кончится. "Прикладные гуманитарные информатики" никому не нужны, так что если нам их прикроют из-за недобора, никто огорчаться не будет.

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

Anton

Пардон?

from: [info]ezdets
date: 9.Авг.2009 07:44 pm (UTC)
Ссылка

>если нам их прикроют из-за недобора

Неужели велика вероятность?

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Развернуть

antimantikora

(без темы)

from: [info]antimantikora
date: 9.Авг.2009 09:19 am (UTC)
Ссылка

Юридический алгоритм не проработан был. Никому не надо было звонить, просто назначить дедлайн по сдаче подлинников. Зачем эти звонки, отказные заявления? Так вот, из-за размывания дедлайна теперь надо ждать приказа о зачислении и пить валерьянку. Хотя все сроки уже прошли, но приказ еще не издан. Поэтому не исключено, что протащат кого-то "за кошелек", а жаждущих поступить именно сюда (и проходящих по фактическим спискам) - пошлют подальше.

Приемные комиссии в этом году, полагаю, вспотели как никогда. Но и абитура тоже поволновалась.

Ответить | Ветвь дискуссии

Петр

(без темы)

from: [info]pphantom
date: 9.Авг.2009 09:48 am (UTC)
Ссылка

Deadline есть. Он просто слишком большой, каждого такого абитуриента мы должны ждать неделю. С другой стороны, Россия - страна большая, и при меньших сроках человек просто может не успеть привезти подлинники (и с недельным сроком бывают проблемы - нет билетов). В итоге неработоспособной оказывается вся система целиком.

Приемные комиссии в этом году даже не вспотели, а чуть не померли от перегрузки.

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Развернуть

эй, не уступай

(без темы)

from: [info]langri_ksk
date: 9.Авг.2009 11:10 am (UTC)
Ссылка

И ещё, я не совсем понимаю. Зелёным цветом в таблицах приёма в университет выделены проходящие по конкурсу, да? Почему на матобес их всего 43 штуки, а на математику и вообще 21?

Ответить | Ветвь дискуссии

Петр

(без темы)

from: [info]pphantom
date: 9.Авг.2009 01:14 pm (UTC)
Ссылка

Да. Дело в том, что это список уже "второй волны". Т.е., например, на той же математике 29 мест уже заняты после первой волны, и сейчас "в раздачу" выставлены только оставшиеся.

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

Полрыбы3

(без темы)

from: [info]polryby3
date: 9.Авг.2009 12:02 pm (UTC)
Ссылка

Какой у вас конкурс хороший, однако - даже люди из более нижней части списка вполне должны быть вменяемыми студентами.
А что за специальность - прикладная информатика в международных отношениях? Чем она отличается от просто прикладной информатики- порограммы на китайском. что ли. писать учат?

Ответить | Ветвь дискуссии

Петр

(без темы)

from: [info]pphantom
date: 9.Авг.2009 01:28 pm (UTC)
Ссылка

Вообще говоря, ничем. Есть курс всемирной истории и пара каких-то спецкурсов про что-то международное, но на итоговых результатах это никак не сказывается. :)

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

Nastasia

(без темы)

from: [info]nastasiak
date: 9.Авг.2009 03:45 pm (UTC)
Ссылка

Да, занятно это все и местами печально. Хотя для меня корыстно - главное, что мой класс поступил. Пусть не все, куда действительно ломились, ну да ладно. Ребята умные - справятся.

а вот Урюпинск упоминать не надо в суе =) обижаешь. У меня корни оттуда. Родная мне казачья станица с многовековой историей.

Ответить | Ветвь дискуссии

Петр

(без темы)

from: [info]pphantom
date: 9.Авг.2009 03:47 pm (UTC)
Ссылка

Не знал. :)

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

alexey_rom

(без темы)

from: [info]alexey_rom
date: 9.Авг.2009 06:34 pm (UTC)
Ссылка

А скажите, пожалуйста, вот эти слухи: http://antisys.borda.ru/?1-6-0-00000010-000-0-1-1247135625 подтверждаются?
Насчёт льготников Вы уже ответили mari-marian, а были ли толпы кавказцев с ЕГЭ от 80
1) среди подавших заявления?
2) среди подлинников?

Ответить | Ветвь дискуссии

Петр

(без темы)

from: [info]pphantom
date: 9.Авг.2009 06:47 pm (UTC)
Ссылка

Нет, такого не было - даже в виде заявлений. Полагаю, что для таких абитуриентов мы, на наше счастье, слишком непрестижны.

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Развернуть

(без темы)

from: [info]neg99
date: 14.Авг.2009 10:12 am (UTC)
Ссылка

Добрый день! А Вы не знаете, из каких соображений на мат-мехе выбиралось, кого закрасит желтым (в качестве запаса на третью волну)?
Некоторый факультеты закрасили желтым всех до конца, что соответствует конкурсу по старинке, насколько я понимаю. Мат-мех закрасил где-то до 50% от основного списка третьей волны.

Ответить | Ветвь дискуссии

(без темы)

from: [info]neg99
date: 14.Авг.2009 02:49 pm (UTC)
Ссылка

Вопрос снят )) Желтеньких у нас стало побольше.

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

Петр

(без темы)

from: [info]pphantom
date: 15.Авг.2009 07:21 am (UTC)
Ссылка

На каждой специальности (и на каждом факультете) по-разному. Как правило, наличие человека в желтом списке означает, что его шансы на поступление существенно отличны от нуля.

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии